環境・資源・エネルギー業界の商品企画・商品開発の転職・求人情報

小売電気事業の価値向上に向けた個人／法人向け商材・サービスの企画や顧客への営業対応、顧客管理・委託先管理等を担当いただきます。■業務詳細：・顧客（法人・個人・自治体）の新規獲得または長期のご契約継続に向けたサービス企画・管理・サービスの顧客開拓、各部門との連携による販売拡大、営業対応等・各サービスの実績向上に向けた顧客管理・委託先管理・データセンターなど大規模需要へのトータルソリューション検討■配属先：バリューマーケティング部門の事業所（本店または北海道内各地の統括支社・支社）バリューマーケティング部では、小売全面自由化後の競争に打ち勝ち、収益を獲得・拡大するための取り組みを行っており、お客さまから北海道電力を選択いただけるよう、新たな料金プランや他業種との連携を含めたサービスをさらに充実させるとともに、お客さまとの対面営業を強化し、契約の獲得に向けて総力をあげて販売活動を推進しています。販売活動の地域拠点である「支社」では、最適な料金プランのご提案や電気とガスのセット販売などの契約コンサルティング、電気の効率的な使用方法のご提案など、地域特性に応じた販売活動を行っています。また、電気のご契約、省エネ、高効率な電化機器のご利用など、お客さまからの電気全般についてのご相談を承っています。その他、専門組織の「電化ソリューションセンター」が全道の法人のお客さまへ電化提案や省エネ診断などの活動を展開し、集中組織の「カスタマーセンター」が引越しなどのお申込みの全道一括受付やデータ入力などの集中処理を行っています。本店「バリューマーケティング部」では、部門の販売活動に関する施策の企画・立案のほか、組織の構築や人材の育成などにも取り組んでいます。バリューマーケティング部門は、北海道電力が長年培ってきた電気事業の経験を生かしながらも、新たな競争環境の下、性別・年齢問わずチャレンジできる、活躍できる場があります。 これからも徹底したお客さま志向で、魅力あるサービスの提供、お客さまのお役に立てる活動を展開していきます。

次世代エネルギー事業（水素・アンモニア・CCUS・e-メタン等）またはガス供給事業の事業運営（事業開始に向けた戦略検討・許認可対応・保守・運営・管理等）■配属先：携わる事業に応じ、以下のいずれかの部門に配属となります。ガス・メタネーション推進部　エネルギーイノベーション（ガス供給事業の戦略検討・許認可対応等）担当、ガスエンジニアリング（ガス供給設備の保守・運営・管理等）担当バリューマーケティング部　次世代エネルギー販売担当次世代エネルギー部　次世代エネルギー製造・供給検討担当 ガス・メタネーション推進部では、北海道における大規模需要等の産業集積化へ対応するガス供給力向上やガス供給事業におけるレジリエンス強化に向け、事業開始準備を進めております。将来的には、次世代エネルギー事業との組み合わせにより、グリーン水素とCO2を原料としたe-メタンによって都市ガスのカーボンニュートラル化の実現にチャレンジしてまいります。バリューマーケティング部では、小売全面自由化後の競争に打ち勝ち、収益を獲得・拡大するための取り組みを行っており、お客さまから北海道電力を選択いただけるよう、新たな料金プランや他業種との連携を含めたサービスをさらに充実させるとともに、お客さまとの対面営業を強化し、契約の獲得に向けて総力をあげて販売活動を推進しています。次世代エネルギー部では、カーボンニュートラル化の推進や次世代エネルギーのさらなる展開を見据えたより効率的な対応に向けた取り組みを行っており、主に「水素・アンモニア等の製造・供給拠点事業」・「CCUS事業」等の各種関連事業を担っております。電力にとどまらない 『エネルギー供給』 を生業とすることで、北海道におけるエネルギー全体のカーボンニュートラル実現や持続的な成長の実現に挑戦してまいります。

【募集背景】同社は一般送配電事業者として、公平・中立な立場から電力ネットワークを運営し、地域社会の暮らしや産業活動を支えています。一方で、電力ネットワーク利用者の増加や電力制度の高度化に伴い、託送供給業務に求められる役割も複雑化・高度化しています。また、今後の事業環境変化やデジタル化の進展を見据え、業務運営の高度化や制度改正への迅速な対応、業務プロセス改革を推進していく必要があります。こうした中、託送供給業務の企画・運営・改善を担い、電力ネットワークの円滑な運営を支える中核人材を募集します。【ビジョン・ミッション】関西エリアの電力供給を支える一般送配電事業者として、安全・安定かつ効率的な電力ネットワークの運営を担っています。託送営業部門では、小売電気事業者や発電事業者、社内技術部門など、多様な関係者と連携しながら、託送供給サービスの運営を支えています。本ポジションでは、託送供給業務の運営・改善を通じて、公平かつ透明性の高い電力ネットワーク利用環境を実現するとともに、制度改正や事業環境変化へ適切に対応し、社会インフラである電力の安全・安定供給を支えることがミッションです。【業務内容】入社後は、本店組織およびネットワークサービスセンター等に配属となり、託送供給業務の運営および企画・改善業務に従事いただきます。具体的には、以下のいずれか、もしくは複数の業務をご担当いただきます。①託送供給業務の運営・発電事業者、小売電気事業者との託送契約手続き・託送電力量の確認および料金算定・契約内容変更や各種申請への対応・電気工事申込みに関する受付・調整業務・お客さまや事業者からの各種問い合わせ対応・社内関係部門との調整および課題解決支援②業務運営・制度対応・託送供給業務に関する運営管理・電力制度改正に伴う運用ルールの整備・社内業務フローや運営方針の策定・見直し・制度変更に伴う業務影響分析および関係部門との調整・社内外関係者との各種協議・調整③業務改善・DX推進・業務フロー改善および業務効率化施策の企画・推進・データ分析を活用した業務高度化・DX施策の企画・推進・業務課題の抽出および改善施策の立案④システム企画・プロジェクト推進・システム改修に伴う業務要件整理・IT部門やベンダーとの調整・新制度導入時のシステム対応検討・業務システムの企画・改善プロジェクト推進⑤部門運営・企画管理・部門運営方針の策定・収支管理および各種計画策定・組織横断プロジェクトの推進・業務品質向上に向けた施策の企画・実行【配属先】関西電力送配電株式会社 託送営業部【キャリアパス】まずは、託送契約管理や電気工事申込み対応、制度運営業務などを経験しながら、電力ネットワーク運営や託送供給制度に関する知識・スキルを習得いただきます。その後は、適性や希望に応じて、託送供給業務の運営管理や制度改正対応、業務改善・DX推進、システム企画・要件整理など、より高度な企画・管理業務へ活躍の場を広げていただきます。また、小売電気事業者や発電事業者、社内関係部門との調整業務や各種プロジェクト推進を通じて、託送供給業務に関する専門性とマネジメント力を高めていただきます。将来的には、託送営業部門における制度運営・業務企画のスペシャリストとして活躍いただくほか、本店組織における企画業務や部門運営を担うポジションへのキャリア形成も可【同ポジションの魅力】託送供給業務の運営や制度対応、業務改善を通じて、関西エリアの電力ネットワーク運営を支える中核業務に携わることができます。また、小売電気事業者、発電事業者、国・自治体、社内技術部門など、多様な関係者との調整を行うため、高度な調整力や企画力を身につけることができます。さらに、電力制度や託送供給に関する専門知識に加え、業務改善、DX推進、システム企画など幅広い経験を積むことができるため、社会インフラを支える専門性と企画力の双方を高められる環境です。【働き方】事務系・技術系など多様なバックグラウンドを持つ社員が在籍しており、専門性を活かしながらチームで業務を推進しています。フレックスタイム制度を利用可能であり、業務内容に応じて在宅勤務制度も活用しています。

＜募集背景＞当社営業部門では、法人お客さま向けの脱炭素化支援として、太陽光発電をはじめとした再エネ電源の開発・調達を行い、PPAスキームにより、長期安定的に再エネ電気をお客さまに販売するサービスを強力に推進しています。また、家庭用の蓄電池やエコキュートを遠隔制御し、稼働時間をシフトさせることで再エネの有効利用を促すデマンドレスポンス(DR)サービスやEV関連サービスの展開にも注力しています。また、持続的な売上・利益拡大を図って行く観点から、新たなサービスの開発も同時並行で進めております。エネルギー業界の経験者に限らず、様々な分野で経験をお持ちで、チャレンジングに取り組んでいだだける方を募集します。＜業務内容＞既に提供している太陽光等の再エネを活用したPPAスキームにおけるバリエーション拡充や、お客さまの脱炭素化支援に資する新たなサービスの企画立案、施策検討・具体化・提供開始までを一貫して推進いただきます。【具体的な業務内容の一例】・再エネ発電事業者との卸電源調達協議や発電所売買協議（有望案件の発掘を含む）・プロジェクトSPCを活用した再エネ電源開発の推進・再エネ電源や系統用蓄電池を活用したアグリゲーションビジネスの企画立案・サービス開発・家庭用の蓄電池やエコキュートといったDRリソースを活用したマネタイズ戦略の立案＜やりがい＞・自身のアイデアを形にした、ゼロベースからのサービス開発に取り組むことも可能です。・エネルギー、金融、ゼネコン、通信、自治体など、多数の中途採用者が在籍しています。業務範囲が多岐に渡るため、それぞれの経験を活かしながら、チームワークで仕事を進めていくことができます。・現在、脱炭素化に向けた取り組みを、北陸に留まらず、全国のお客さまに拡大しており、今後、業容拡大が見込める当社のカーボンニュトラルビジネスの一員として、携わることが出来ます。◆なお、総合職採用のため、営業企画部門だけではなく、複数の部門や同一部門内でのジョブローテーションを通じてキャリアを形成いただく場合があります。仕事内容はこちらをクリック：https://www.rikuden.co.jp/saiyo/graduates/business/

【ミッション】同社のパートナー事業推進課の一員として、事業モデルの企画・構築・推進・運用をお任せし、販売数最大化に向けて一貫した支援をお任せいたします。【パートナー事業について】電力小売り事業におけるパートナー企業（代理店・取次店）獲得に向けた事業になります。同社の注力事業であり、その中でも本ポジションはパートナー網の構築・拡大を担う、事業推進の要です。現在はまさに事業立ち上げフェーズにあり、単なる営業推進にとどまらず、サービス自体の企画、営業戦略の策定、そして実現場（営業部隊）との連携による獲得数最大化まで、事業成長のダイナミズムをダイレクトに体感できるポジションです。【具体的な業務】■パートナー戦略／ビジネスモデル構築・パートナー（代理店・取次店）にとって魅力あるインセンティブ設計や、他社と差別化された協業モデルの企画■サービス企画・顧客（パートナー・エンドユーザー）や競合・自社の状況を踏まえたサービスの企画・改善■事業推進・営業部隊と密に連携し、パートナー獲得数の増加に向けた改善策の立案およびボトルネックの解消■経営層への提言・データ分析に基づき、事業計画の修正や新たな投資判断に向けたレポーティング・プレゼンテーション【配属組織】サービス推進部 - パートナー事業推進課【募集背景】エネルギー事業の拡大に伴う、組織強化を目的とした採用です。【ポジション・企業魅力】■業界大手のSBパワーの業務に携わることで事業の成長を実感できます。■「第二創業期」ならではの経験、仕組みづくり、チームづくりにも携わることが可能です。■経営陣との距離が近く、戦略立案と実行を一貫して担える環境です。■組織の拡大とともに役職者への昇格チャンスがあり、チャレンジが評価される環境です。

【ミッション】同社の小売事業部門にて、PL管理からプロダクト開発、プロジェクト推進まで、事業をグロースさせるためのあらゆる企画・推進業務をお任せします。【募集背景】■エネルギー事業の拡大に伴う、組織強化を目的とした採用です。■同社はエネルギー・電力小売事業（「おうちでんき」等）を中心に急成長を遂げています。さらなる事業拡大と意思決定の迅速化のために【小売り事業】の事業推進・企画機能切り出し、組織を本格始動することになりました。■変化の激しいエネルギー市場において、既存プランのブラッシュアップ、再生可能エネルギー（再エネ）を活用した新プランの導入、他社とのアライアンス強化などを横断的にリードするコアメンバーを募集します。【具体的な業務】■事業戦略の策定・PL管理－小売事業全般の中長期的な成長ロードマップの企画と数値管理－新サービス・プロダクト開発■他社アライアンス・パートナーシップの推進－代理店ビジネスの拡大や、他商材とのコラボレーション企画・交渉■横断プロジェクトの牽引（PMO業務）－事業拡大におけるボトルネックの抽出とプロセス改善－複数部署や外部パートナーを巻き込んだ特殊プロジェクトの統括【ポジションの魅力】・国内最大級の顧客基盤を活かしつつ、子会社の立場として機動力を持って迅速に新規サービスを企画していくことができます。・事業企画からソリューション戦略、サービス企画、リリース、事業成長まで一貫して携わることができます。

【ミッション】電気事業におけるサービス設計の中核を担い、ユーザー観点を起点としたサービスの具体化・業務設計、運用プロセスの最適化までを一貫して推進いただきます。【所属部門役割】・小売り事業者である独自のエネルギー関連サービスを、個人・法人のお客さま向けに展開しています。・既存事業では安定的な運営と収益の最大化を図るとともに、更なる成長に向けて新規事業の設計や新サービスの企画・設計・運用、ならびにサービスの普及拡大にも積極的に取り組んでいます【主な業務内容】・新電力サービス導入に向けた詳細仕様の企画・設計（上流工程）・顧客体験（UX）向上を見据えた新料金プラン・付帯サービスの設計・申込・変更・請求などの業務フロー・オペレーション整備（関連部署との連携含む）・顧客ニーズや利用データに基づく課題の抽出と改善企画の立案・実行・リリース後の定着・利用促進を見据えたプロセス・UI/UX設計（会員サイトなど）・新プラン対応のコールセンター（業務委託含む）立ち上げと運用整備・他部門（開発・運用・営業など）との折衝・要件整理・仕様調整※導入事例　市場連動型プラン【具体的な業務】・サービス仕様書、業務設計書、オペレーションフローなどの作成・管理・上記設計に基づいた社内外関係部門（業務部門・システム部門など）との調整【ポジション・企業魅力】・社内のソリューション企画部門で立案された新サービスの「具体化」「オペレーション設計」「運用構築」の中核を担うポジションです。・単なる企画にとどまらず、システム要件や業務設計まで踏み込んで推進できる裁量の広さがあります。・部門横断での業務連携・プロジェクト推進が求められ、他部門や他社との交流もあります。・サービスの企画フェーズから運用・改善までを一貫して経験できるため、事業創造力・推進力を鍛えられます。

【ミッション】同社の展開する電力プランおよびパートナー向け電力サービスについて、サービス仕様・業務仕様・システム要件を具体化し、リリースから安定的な提供、将来的な改善までを一貫して推進をお任せいたします。【具体的な業務】・電力プラン／電力サービスのサービス仕様・業務仕様の設計・申込、契約、請求、料金計算など業務フロー・スキーム設計・関係部門と連携した要件整理、仕様調整、実装・リリース推進・システム部門・外部ベンダーと連携したシステム仕様調整、実装・リリース推進・新たなプランやパートナー追加時の実装スキーム設計※現状は実装・立ち上げフェーズが中心。今後は改善・高度化にも段階的に関与【働き方 】・リモートワークと出社を組み合わせた柔軟なスタイルを採用しています。【募集背景】事業拡大に伴う人員募集【やりがい・魅力】・エネルギー分野は近年で急成長しており、新規ビジネスや他社とのアライアンスの検討に関わって頂く機会が多くあります。・会社として注力する事業の中核を担う実感を持つことができます。・実装・運用設計における裁量とスピード感をもって業務に取り組めます。・インフラ×事業推進の専門性を高められます。

【ミッション】再エネ電力の企画・販売並びに販売代理店の獲得・管理を行っていただきます。【主な業務】国内における電力小売事業に関する下記業務・再エネプラン(風力並びに太陽光がメイン)や環境証書の販売促進に向けた企画・立案・同販売促進に向けた市場調査・マーケティング・営業活動の目標設定・KPI管理【具体的な業務】・営業戦略の企画/立案/実行・電力市場調査や競合分析・認知向上に向けたPR/ブランディング活動・新料金メニュー策定と約款整備・営業資料作成/管理・月次KPI管理とその仕組み検討/導入・営業目標/活動計画の策定・営業活動における生産性向上の仕組み検討/導入(AI活用をトライアル中)・電力事業制度や電力市場の最新動向把握【募集背景】事業拡大による組織強化を目的としています。業績好調により、国内外からの需要も増加し、国内NO.1風力発電事業者として、より組織体制強化が求められている中で、再エネ拡大に向けた意欲を持つ方を求めています。【働き方】フレックス制度：有在宅勤務　　　：週２～３日可平均残業時間　：20～30時間（所定労働時間：7時間15分/日）【本ポジションの魅力】・社内において電力小売事業領域は期待値が高く、新しいことに挑戦しやすい環境です。・会社を大きくしていく一端を担えます。

【業務内容】新規サービスおよび既存サービスにおける、業務設計・運用構築・改善をお任せいたします。（詳細）・新規サービス立ち上げに伴う業務スキームの設計・構築・業務フロー設計、マニュアル作成、関係者調整・既存サービスの運用改善（業務プロセス見直し、改善提案・実行）・販路拡大施策に伴う運用構築（auでんき／WLでんき等）・協業先・社内関係者との連携調整・運用課題の抽出および改善推進・システムやツール導入に伴う要件定義・導入支援（KINTONE等）【募集背景】同社では、新たなエネルギーサービスの展開を進めており、本ポジションでは新サービスを前提とした業務を担っていただくことを想定しています。これまでの既存サービスでは、施工・運用を取引先主導で進めてきましたが、今後の新サービスにおいては、業務構築・運用管理を自社主導で設計・推進していく方針です。そのため、サービス立ち上げ段階から業務フローや運用体制を構築し、関係者を巻き込みながら安定的な運用を実現できる体制強化を目的として、本ポジションの採用を行います。【ポジションの魅力】・業務を「運用する」だけでなく、仕組みそのものを設計・構築できる裁量があります。・新規サービス立ち上げフェーズから関与できます。・社内外の関係者を巻き込みながら、事業基盤づくりに携われます。【組織構成】部署名：プロセスデザイン部人数：5名（部長含む／派遣除く）年齢構成：50代1名、30代3名、20代1名棲み分け： 電気小売、PV蓄電池、ガスなどサービスや協業策により各担務を棲み分け【働き方】・リモートワーク勤務は選択可能（個人の業務内容やバランスによるが、週１～2日程度が目安となる）・残業時間は、月30時間程度が平均となります。・フレックスタイム制度あり（コアタイムなし／所定労働7.5時間 ※休憩60分）※試用期間中のフレックスタイム制勤務の適用はありません。【キャリアパス】個人のキャリアパスを尊重しつつ、まずは前職で培われた強みを生かし、同社サービスにおける運用管理業務を担っていただきます。その過程で当社事業への理解を深めながら、新規業務の構築や改善にも携わっていただき、段階的に活動領域を拡張していくことを想定しています。将来的には、現場運用の知見を基盤として、社内の事業戦略やサービス拡大に関わる職域での活躍を期待します。【オンボーディング体制】入社時オリエンテーションを実施し、その後、部門配属の上、日々の業務サポートはOJTをメインに実施します。また、定期的な1on1やミーティングなどもございます。【社内研修制度（例）】・コアスキル研修、でんき勉強会や定期的な社内勉強会など（過去の勉強会動画の視聴も可能）

【ミッション】同社のカーボンニュートラル推進部にて、再エネを活用した法人向けサービス・メニューの開発と運用をお任せいたします。お客さまニーズと電源側の制約を踏まえ、実務と仕組みの両面から最適化を進めるポジションです。開発から管理、業務基盤の整備まで一貫して対応する組織です。【部門の主な業務】・再エネメニューの企画・開発および既存メニューの改良（年度単位で複数案件を推進）・契約後の運用管理や問い合わせ対応など、安定運用のための実務全般・需要に対する再エネ電源のマッチング調整（多数の契約に関わる業務）・管理業務の効率化に向けたシステム開発・改善の推進・関係部門と連携した運用フローやサービス仕様の整備サービスの設計から運用改善までご自身の希望や適正に応じて関与いただき、継続的に価値を高めていく役割です。【入社後すぐにお任せしたい業務】ご自身の希望や適性に応じて、再エネメニューの開発や運用に関する実務を担当いただき、徐々に企画や改善の裁量を広げていくことを想定しています。単なる運用にとどまらず、仕組みづくりにも関わる役割です。・再エネメニューの企画・改良および規約設計の検討・契約運用・管理および電源と需要のマッチング実務・管理業務に関わるシステム開発・改善の企画推進・方針検討における主体的な思考と、関係者との検討・調整・法人営業部門・企画部門との合意形成および連携推進【募集背景】・組織強化を目的とした採用です。・再エネ需要の高まりに伴い、企業はGHGプロトコルやRE100など国際的な枠組みに即した対応を求められています。こうした動きに応えるためには、従来の枠にとらわれない柔軟なサービス設計と、それを支える運用・システムの整備が欠かせません。・再エネサービスに関する実務と改善をリードできる方を新たに迎え、体制強化を図ります。【組織構成】カーボンニュートラル推進部　再エネ事業開発第一G同グループの、以下いずれかに配属される予定です。・環境価値管理チーム（50代2名、40代2名、30代1名、20代2名）・システム開発チーム（50代1名、40代1名、30代1名、20代1名）・サービス開発チーム（40代1名、30代3名、20代1名）【部署の雰囲気】・カーボンニュートラル推進部は、2019年に設立された再エネ推進部を母体とし、2022年に新たに組織された部署です。・この部には、全体の40%を占めるキャリア採用のメンバーをはじめ、さまざまなバックグラウンドを持つ多彩な人財が集結しています。・新しく入ったメンバーもすぐに業務に馴染むことができ、活躍の場を広げることができます。【働き方】・フレックス勤務制（所定時間8:40～17:20/内休憩60分）【魅力】・再エネ・カーボンニュートラル領域は市場拡大が続いており、事業としても成長フェーズにあります。・多様なメニュー展開と電源開発の知見を背景に、実効性のあるサービスづくりに関われる環境です。・メニュー開発から運用、改善まで一気通貫で関与できます。・電源開発やコンサルティングの知見を実務に活かしやすい環境です。・同社ならではの実務基盤を活かしながら、社会的意義の高いテーマに取り組める点が特徴です。・在宅勤務やフレックス勤務を積極的に推奨しており、各自のライフスタイルに合わせた柔軟な働き方を実現しています。【キャリアパス】以下のようなキャリアパスを想定しています。短期（1～3年）：再エネ料金メニューの開発・システムオペレーション業務を経験いただきます。中期（3～5年）：ご本人の希望や適性に応じて、CNや再エネに関連する企画、コンサルティング、商品開発、電源開発、デジタルトランスフォーメーション（DX）、運用業務などの分野の業務を担っていただきます。長期（5年以上）：販売部門やHDグループの他の再エネ/CN関連事業の中核を担い、本社の管理職を目指していただきます。

【業務詳細】■顧客課題の探索/ニーズ把握JFEエンジニアリングの既存顧客との接点を幅広く持ち、潜在的な課題やニーズを発掘■ソリューションの企画/構想社内の多様な技術シーズ（DX・IoT等）と社外の先端技術（スタートアップ連携等）を組み合わせた新たなソリューションコンセプトの立案■技術調査/フィジビリティスタディ技術動向のリサーチ、実現可能性の検証、事業性評価■顧客への提案活動ソリューション提案書の作成、プレゼンテーション、PoC（概念実証）の企画・実行■事業化推進社内関連部門（設計・建設・営業・研究開発等）や社外パートナーとの連携によるソリューションの具体化/事業化

【ミッション】同社は風力や太陽光等の再生可能エネルギー発電所を保有し、電力の供給や、電力の運用を行うプラットフォームの提供を行っております。新規事業である電力プラットフォーム事業において、サービス企画・推進業務を行っていただきます。【具体的な業務】・エネルギーマネジメント領域における新規サービスの立案・顧客ニーズや制度変更のサービス反映・3～5年後を見据え自社VPPプラットフォームや既存サービスで培ったノウハウを元に新規サービスの検討・既存サービスについてはお客様ニーズや制度変更/市場動向を踏まえ、サービス内容や料金へ反映・サービスの具体化やローンチまでのプロジェクトマネジメント支援【募集背景】2026年に商用サービスインする新しい事業です。今後の事業拡大や制度変更に対し、サービス設計ができるメンバーを増員し迅速対応するための募集です。【本ポジションの魅力】・成長産業の最前線で社会的意義の高い新規事業における事業企画を経験できるキャリアチャンス・再エネ業界大手企業でのキャリア構築・成長市場の最先端商材を扱う挑戦的な仕事・企画、PMなど事業の上流工程の経験